Сообщений в теме: 87

[WRONG]

Правильное резюме! И вполне достойное ему объяснение!
Как там в знаменитом "Адвокате Дьявола": "Тщеславие - это мой любимый из грехов!"

Оказывается, сексуальная близость, которая призвана объединять людей, которая служит основой продолжения жизни, может быть преодолена мотивом, который в человеческой природе «не прописан», а исходит непосредственно из ада.

Ну а это так особенно понравилось! Отличная мысль - стара, как сама Вселенная!

[aleksandra]

Мы мечемся между общим и частным, между ограниченным и бесконечным (Little Soul). Между отстранённостью и близостью (Miles Away). Мы скованы цепями наших страхов и привязанностей (In Chains). С горечью пытаемся мечтать о недостижимом совершенстве (Perfect). Удивляемся жизни как чуду с её хрупкостями и тонкостями, на которых всё как раз и держится (Fragile Tension). Оцениваем сочувственно улыбающихся людей (In Sympathy). Верим в то, что дорогие нам люди будут приняты нашими близкими (Jezebel). Надеемся, что кто-то на что-то способен ради нас (Come Back). Сопоставляем полноту проявлений жизни с её неизбежными провалами и пустотами (Hole To Feed). С великим пафосом обретаем мир и покой (Peace).

Но, к сожалению, каждый элемент этой жизни может оказаться уродливым, неправильным, ужасным (Wrong). И доказательством этого может служить хотя бы то, что человек может ради дьявольской гордыни отказаться от того, к чему его влечёт его природа (Corrupt).

Пускай кто-то не оценить The Sound Of The Universe, но найдутся и те, кто все поймет.
Flavian, как здорово сказано! Спасибо большое, тронуло до глубины души, продолжаю слушать, каждый раз находя и открывая что-то новое в альбоме

[Stories of old]

Александра- вы у меня просто молодец!!!

[ReDMaN]

такс димон опять молодцов раздаёт !

[aleksandra]

Пару дней назад почитала рецензию Романа Рябцева, которая привела меня в бешенное замешательство

Сказать, что все плохо, извините, обосрать и обрыгать - в этом нет большого труда.
А вот попытаться во всем разобраться и найти красивые слова для описания не так и легко. Поэтому слова flavian'а меня так тронули.

Corrupt - хорошая песня)

[marina_maria03]

Мне понравились оба перевода. Оба такие дерзкие, в стать песне.
Первый перевод запомнился "смягчением углов", то есть он дальше от текста и более литературный.
Второй перевод ближе и более дерзкий.
Молодцы, ребята!

[mrs.wilder]

Пару дней назад почитала рецензию Романа Рябцева, которая привела меня в бешенное замешательство

Сказать, что все плохо, извините, обосрать и обрыгать - в этом нет большого труда.
А вот попытаться во всем разобраться и найти красивые слова для описания не так и легко. Поэтому слова flavian'а меня так тронули.

Corrupt - хорошая песня)

Рябцев сначала бы на себя посмотрел перед тем,как всё это говорить////
ЛЮ-молодец))))

[WRONG]

Вот мой перевод, без прекрас. На мой взгляд самый дерзкий! ( И по тому, что я нашла в умной книжке! ) Позволю себе откровенные сцены для полного восприятия картины! Но мне, на мой испорченный взгляд тут Герой видится даже очень благородным! Он не позволил и не позволит себе сделать плохо беззащитной женщине, это было бы не по-мужски, действительно - ужасно!!!!! Он вполне осознает последствия, и правильно оценивает ситуацию с ее последствиями, если бы такое случилось с ним и Героиней в жизни! По моему тут "садизм" только в мечтах! И то, я бы не назвала это садизмом! Поправляйте, если сочтёте, что я не права!!!

Corrupt / Развращенный.

I could corrupt you / Я мог бы совратить тебя
In a heartbeat / В один удар сердца! (в одно мгновение)
You think you’re so special / Ты думаешь, что ты особенная!
Think you’re so sweet / Думаешь, ты такая (милашка) Добрая! (Ну-ну! ) Именно после этого становится ясно, почему Она может призвать его к ответу за содеянное!
What are you trying / Чего ты добиваешься?
Don’t even tempt me / Даже не искушай меня!
Soon you’ll be crying /Скоро будешь плакать
And wishing you’d dreamt me / И желать, я же – твоя мечта!

You’ll be calling out my name / Ты крикнешь мое имя,
When you need someone to blame / Когда тебе нужно будет кого-нибудь обвинить. (призвать к ответу или проклясть). Кому как больше нравится.

I could corrupt you / Я мог бы совратить тебя!
It would be easy / Вероятно, это было бы не трудно
Watching you suffer / Смотреть на твое страдание.
Girl, it would please me / Детка, это стало моим наслаждением!
But I wouldn't touch you / Но я ни за что не стану насильничать!
With my little finger / (Трогать тебя своим "мизинчиком")
I know it would crush you / Я знаю, это бы раздавило тебя морально.
My memory would linger / Я бы этого не смог забыть!

You’d be crying out in pain / Ты бы кричала от боли
Begging me to play my games / Умоляя меня продолжать мои игры! (половой акт)

(To play somb. games. sl. - заниматься сексом, совокупляться с кем-то! «Dangerous English 2003» Джон Маршалл)

I could corrupt you / Я мог бы совратить тебя
It would be ugly / Это было бы жутко
They could sedate you / Тебя могли бы успокоить,
But what good would drugs be / Но что хорошего было бы под наркотой? (успокоительное лекарство!)
But I wouldn’t touch you / Но я ни за что не стану прикасаться к тебе
Put my hands on your hips / Класть мои руки на твои бедра
It would be too much to / Вероятно, это было слишком (лишним)
Place my lips on your lips / Коснуться моими губами твоих губ!

You’d be calling out my name / Ты бы кричала мое имя
Begging me to play my games / Умоляя меня продолжать мои забавы!(половой акт)

И это то, что я услышала в демке самого Мартина! Его интонацию, его чувство, его драматургию, если позволите!

[flavian]

Вот мой перевод, без прекрас. ( И по тому, что я нашла в умной книжке! ) Позволю себе откровенные сцены для полного восприятия картины! Но мне, на мой испорченный взгляд тут Герой видится даже очень благородным! Он не позволил и не позволит себе сделать плохо беззащитной женщине, это было бы не по-мужски, действительно - ужасно!!!!! Он вполне осознает последствия, и правильно оценивает ситуацию с ее последствиями, если бы такое случилось с ним и Героиней в жизни! По моему тут "садизм" только в мечтах! И то, я бы не назвала это садизмом! Поправляйте, если сочтёте, что я не права!!!

But I wouldn't touch you with my little finger / Но я ни за что не стану насильничать!

Сложно согласиться, что речь здесь идёт о насилии. Каким бы пальчиком герой ни желал здесь «коснуться» героини, но touch есть touch .

В том-то и дело, что герой в этой песне не выглядит злодеем. Ведь, собственно говоря, ничего особенного не произошло! Даже никого не поимели! Идеальный мир!

Однако посмотрим на фактическую сторону дела: героиня песни страдает и обвиняет, а герой выглядит белым и пушистым, трогательно и чопорно описывает границы возможного: «Но я ни за что не стану прикасаться к тебе, класть мои руки тебе на бедра. Было бы вполне достаточно прикоснуться моими губами к твоим губам!»

Однако обо всех переживаниях героини, обо всех этих взаимоотношениях, предположениях и предпочтениях мы узнаём только лишь из описания, которое сделано героем.

Что бы ни произошло между героем и героиней, внутренне чистый мужчина или юноша не будет пересказывать тонкости случившегося с такой подробностью, с такой продуманностью оценок и с таким изобилием «бы».

Выходит, что герой песни – довольно развращённый человек. Его сладострастие граничит с садизмом, ведь описывая страдания героини он не высказывает не то что сочувствия, а даже какого-то личного отношения. Ему важен сам процесс описания.

Он обсасывает все подробности дела. Всё, что случилось, и могло случиться, и случится когда-то.

[inna korn]

вы как-то так отстраненно обсуждаете сюжет и смысл текста, неужели никто не испытвал/ет страсть?))
тут и говорить особо не о чем, все на уровне ощущений!)
мне вот просто интересно было увидеть в этой песне кое-какие моменты со стороны мужчины в таких ситуациях, потому что сторону женщины я еще как-то могу себе обрисовать)))
и если откинуть индивидуальности подхода (садизм там, или еще что-то) вцелом, момент (процесс) соблазна кого-то и соблазна кем-то -достаточно классичны))

[WRONG]

Выходит, что герой песни – довольно развращённый человек. Его сладострастие граничит с садизмом, ведь описывая страдания героини он не высказывает не то что сочувствия, а даже какого-то личного отношения. Ему важен сам процесс rolleyes.gif описания.

Он обсасывает все подробности дела. Всё, что случилось, и могло случиться, и случится когда-то.

С этим точно соглашусь, так как сама перевела название "Развращенный"

But I wouldn't touch you with my little finger / Но я ни за что не стану насильничать!

Сложно согласиться, что речь здесь идёт о насилии. Каким бы пальчиком герой ни желал здесь «коснуться» героини, но touch есть touch.

Надо подумать!
Но на самом деле эта песня вызывает лично у меня улыбку!

[WRONG]

неужели никто не испытвал/ет страсть?))

Ну по ходу пьесы не испытвал/ет! Они же оба извращенцы! Она - сама "ДОБРОТА", а Он РАЗВРАТНИК, каких свет не видывал!

[WRONG]

то здесь он уже думает головой (той, что на шее,)) И в последней строфе речь идет о том, что он не хочет даже прикасаться к ней, потому что тогда он не сможет дальше себя контролировать

Вот с этим точно согласна!

И спасибо Вам, Марина, и за оценку моих стараний!

[flavian]

Мне кажется, в рассуждениях упущен важный момент, о чем уже говорил Флавиан в своем первом посту, но как бы не довел мысль до конца: хотя в тексте не говорится об этом прямо, но совершенно очевидно, что он уже "коруппт", а она - еще "не коррупт", это взрослый опытный мужчина рядом с молоденькой девушкой, которая еще не стала, гм.. женщиной.

Почему я думаю об этой песне так, а не иначе? Хотел бы я задать себе такой вопрос.

Примерно в конце восьмидесятых годов прошлого столетия в одном из семейных журналов бывшего СССР была опубликована нестандартная статья на стандартную тему «Куда катится наша молодёжь?». Автор статьи с ужасом сообщила перестраивавшемуся советскому обществу о новом развлечении, которым радуют себя старшеклассники.

Они располагают своих подруг к сексу, разгорячают их настолько, что подруги вовлекаются в процесс и выказывают явные признаки заинтересованности в более активных действиях.

И вот тогда мальчик устраивает для девочки облом: нежности прекращаются, мальчик хладнокровно встаёт, произносит подруге краткую проповедь в двух словах на тему «А я и не думал, что ты такая шлюха». Дальше мальчик одевается и с чувством выполненного морального долга полного превосходства над "поверженной" девочкой отправляется восвояси, чтобы похвастаться очередным «обломом», устроенном для очередной подруги в кругу таких же подростков, которым «просто секса» уже недостаточно. Сами мальчики-подростки считали, что воспитывают в себе силу духа. Также они полагали, что стереотипы общества о мужчинах как о более похотливых по сравнению с женщинами существах нуждается в значительной корректировке.

Так в моей памяти осталось описание эдакого кружка интеллектуалов-подростков, обладавших основательной силой воли, жаждой экспериментов и недюжинной гордыней.

Впоследствии приходилось сталкиваться с описаниями мужского поведения подобного рода. Но, насколько я понимаю, это отклонение не такое уж частое (гордыне часто мешают развиваться в человеческой душе другие грехи; по большей части природа тупо берёт своё ).

В Corrupt описание взаимоотношений между героями песни очень похоже на случай из журнала, с той разницей, что здесь герой – одиночка, да и садизм его не такой уж явный. Почти что лапочка .

[WRONG]

Мартин не читал советских журналов,))))

Советских журналов точно не читал! Но вот Достоевского от Чехова отличает спокойно! Может даже порассуждать на эту тему, как оказывается! Марина, простите за флуд!

[WRONG]

Но я все же не стала бы говорить здесь об "играх", как об "актах", все намного тоньше, по-мартиновски..

А я стала! Потому что Мартин просто ради изящности завуалировал ЭТОГО САМЫЙ ПРОЦЕСС и ничего другого, употребил именно сленговое выражение! Просто "красивые" слова - это одно, а на деле!? Не думаю, что он бы стал церемониться!

он уже "коруппт", а она - еще "не коррупт", это взрослый опытный мужчина рядом с молоденькой девушкой, которая еще не стала, гм.. женщиной.

Я так тоже не думаю! Скорее всего это просто полноценная, психически здоровая женщина, без сексуальный отклонений! Не испорченная развратом, и патологиями сексуального характера ! Ну не девственница - это точно! Просто, видимо, Герой не хочет выглядеть в ее глазах Подонком, грязным извращенным уродом каких мало! По этому так тщательно отбрыкивается, и описывает то, чего он бы хотел "не хочет", но с великим удовольствием бы мог сделать! Он просто предупреждает: "Детка - я весьма опасен!!!! Не нарывайся на неприятности!". Не более того!

героиня песни страдает и обвиняет

В ряд ли она страдает, это Он так предполагает и думает, опять же, это Его мысль! Он считает, что за Такое она будет способна его обвинить !
Ах да, и самое главное, любой сексопатолог или психотерапевт вам скажет, что для мужчины нет ничего желаннее и слаще (во время занятия сексом с любимой или не любимой женщиной,не важно) чем Слышать звук своего СОБСТВЕННОГО ИМЕНИ! Это к тому, что считаем Герою все равно! Не, ребята, ему не все равно! И именно это - ФИНАЛЬНАЯ фраза, об этом персонаж явно мечтает, тайно, страстно, вожделенно! Так что соглашусь опять же с Мариной, Герой предельно возбужден! Возможно, он даже себя за это ненавидит!

[flavian]

...и еще я думаю, что Мартин не читал советских журналов,))))))

Советских журналов точно не читал!

Да.

Но тем и ценно его творение, что он удивительно цельно показал подобное описанному в советском журнале морально патологическое поведение, идеально вписывающееся в социальные рамки.

Показал редкий случай, как загадочную, мерзкую на вид мёртвую глубоководную рыбу.