Сообщений в теме: 79

[inna korn]

смайлы не смайлы, но картинка в голове возникла)))
marine, спасибо за такое описание музыки, очень интересно и красиво!!!
меня лишь черные бэк-вокалистки смущают, именно для этого концерта)
а госпел в чистом виде вообще не привлекает (субъективно)

[flavian]

...но при этом евангельскую тематику заменить любовной...

Евангельскую тематику? Думал об этом.

Единственное, что приходит на ум, это история взаимоотношений между царём Иродом его женой Иродиадой и её дочерью, которая описана евангелистом Матфеем в 14 главе и евангелистом Марком в 6-й.

Иродиада приходилась царю Ироду невесткой и в жёны при жизни брата по религиозному закону не годилась. За это царя укорял Иоанн Креститель и поносил его при всём народе. Царь посадил Иоанна Крестителя в тюрьму. Но Иродиаде всё хотелось, чтобы царь убил Иоанна, а царь Ирод его берёг, потому что Иоанн его обличал взаправду и поделом. Ирод считал его пророком, как и весь народ. Царь был как бы между двух огней между правдой и женой.

Дочь Иродиады на пиру однажды так плясала перед царём, привела его в такой экстаз, что он поклялся дать падчерице в награду всё, что ни попросит, даже до половины царства. Она вышла с пира и пошла советоваться с матерью. Тут Иродиада и показала себя: проси, говорит она дочери, голову Иоанна Крестителя. Иродиада так царю и объявила перед всеми. Хочу, говорит, голову Иоанна Крестителя на блюде и прямо сейчас.

Царь опечалился, но царское слово - закон. Чтобы не опозориться перед вельможами, он велел обезглавить Иоанна и дать падчерице голову на блюде. Так Иоанн Креститель погиб за обличение царя.

Вот такая грустная история. Чем-то песня её напоминает, чем-то очень даже нет.

Восточные танцовщицы в то время танцевали в нарядных одеждах и с покрывалами, так что танец был, скажем, так, "заводной". Это похоже на описание завороженности героя песни движениями героини. Слова "принесу тебе всё, что ни попросишь" - говорят как бы прямо про это.

В то же время, царское пленение чарами восточной красавицы было проявлением импульсивности характера царя, минутным переживанием. Герой же песни страдает целыми днями, впадает по поводу своей увлечённости чуть ли не в мистику, поёт для возлюбленной, что на поведение царя в евангельской истории явно непохоже. Ну, а "начинаю невнятно бормотать, хожу, спотыкаясь, закованный, завязанный" - это совсем уже "из другой оперы". Тем паче, что оковами там гремел не царь, а Иоанн Креститель в темнице .

Так что песня, скорее всего, не об этом. Если бы Мартин захотел сделать вещь на эту тематику, то, думается мне, сделал бы это поизящней. Он ведь умеет .

[inna korn]

что плотская любовь поставлена на одну доску с религиозным экстазом.

ой! а где это такое?)

[inna korn]

flavian и marine, очень хотелось бы вас услышать вот в этой теме
http://www.forum.dep...mp;#entry263814
почему там так мало комментариев?) это же самое то, вокруг чего вы тут ходите) - в чистом виде!)
я там высказалась, но хотелось бы еще мнений.

[inna korn]

marine, меня просто эти словосочетания позабавили)))
плотская любовь
религиозный экстаз
оказывается итог наших разговоров)) мое первое, а ваше второе,да?
только слово "любовь" я бы не использовала, в этом и антигоспел этой песни, как сказал flavian))

и песня совсем не про стриптиз))) это всего лишь обстоятельства) при которых...

[valentina]

В оковах

Ты танцуешь - я восхищаюсь.
Ты танцуешь - я весь пылаю.
Знаешь, что ты меня сводишь с ума.
Знаю, не выбраться из плена.
Знаю, быть мне навсегда
В оковах.

Ты танцуешь и будоражишь.
Ты танцуешь и соблазняешь.
Знаю, ты знала об этом всегда.
Знаю, меня предупреждали.
Знаю. И все-таки день изо дня -
в оковах.

Умру я лишь за тебя,
живу я лишь для тебя.
К тебе молитва моя.
Эти слова
наверняка
ты ждала.
Магнитом тянет к тебе.
В моей молящей душе
все песни спеты тебе.
Все не Земле
отдал уже
лишь тебе.

Ты танцуешь - я очарован.
Ты танцуешь - я заколдован.
Знаю, с тобой я крах потерплю.
Сбился я вновь на бормотанье.
Встал, упал, связан, хожу
в оковах

припев.

[ihin]

valentina

Моё мнение - очень афигительный перевод ! Спасибо.

[Stories of old]

Валюшенька!!!!))) ЗАЧОТ!

[Senbonzakura]

Валентина, замечательно) Мне очень понравилось))
P.S. Мало того, что сам перевод хороший, он еще и ложится на музыку) Мое восхищение )

[WRONG]

Хотя я все равно, хоть убей, не могу ассоциировать для себя the way you move с танцем,))

У меня тоже к танцу это не вяжется!
Хотя версия перевода приятная и гораздо более возвышенная, чем у самого автора.
Наверное, если бы Март прочел такой перевод, то наверняка, признал бы себя несостоявшимся поэтом! У него это как-то более "приземленно" все выглядит.

Все не Земле
отдал уже
лишь тебе.

Только наверное во фразе "Все не Земле" предлог "на" имелся ввиду.
PS "Приземленность"- в моем варианте значит без лишнего пафоса! (Уточнение, для тех, кто не понял!) Мартин пишет более "простым" и в то же время красивым слогом, безо всяких там наворотов громких и пышных фраз. Марина как раз именно это и подчеркнула в своем переводе! Все просто именно в этой песне, без лишних намеков на пошлость! Это и так понятно, что речи тут ни о каком сексе нет.

[valentina]

Да, спасибо, конечно, это опечатка.)))
Что конкретно Вы представляете , услышав " когда ты двигаешься" ? Походку от бедра? Хлопоты на кухне?Секс? -да мало ли чем может женщина заниматься... Все гораздо проще : в первую строку песни слова про движения не помещаются!!!Тупо сидишь и придумываешь, что бы это могло значить?Естесственно, "ты танцуешь" - очень в тему : 4 слога, ударение падает куда надо, зубодробительных согласных мало, певуче тянется, "движения " присутствуют в избытке.
Насчет поэта Мартина Гора.По-моему, перевод получился очень близок к оригиналу, буквально строчка в строчку - все , как придумал МГ.Все по-мужски : очень хочется, но пока не дает.
Всем спасибо за положительные отзывы!!! Для меня это важно.)))

[valentina]

Да , как все-таки бесконечно разнообразен русский язык!Очень красиво.)))

[nav-light]

Marine, красивый перевод

Ну, видеть каждый волен что угодно, но у Мартина пошлостей не бывает, очень четкая граница.

[MadFan]

ЗЫ. Но скажите мне, ради бога, ГДЕ - в каком образе, в каких эпитетах - вы видите в этой лирике приземленность?? где в этой песне о том, что она "не дает"? ей вовсе необязательно что-то ДЕЛАТЬ, достаточно жеста, поворота головы - а у него внутри все обрывается.. ее, как героини, здесь вообще нет, есть только он и его чувства, как цепи на руках, как оковы в In your room, как болезнь в Shake the disease...

Марин, как же ты точно выразила, что имеет ввиду Мартин. Ведь его песни - это обнажение души, раскрытие чувств, описание эмоций, а не просто там: эй девчонка пошли гулять я люблю тебя ты любишь меня ла-ла-ла.... ))

И мне еще особенно вот это место в твоем переводе понравилось:
Stagger, stumble, shackled and bound / Робок, жалок, неловок в своих
In chains / Цепях